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PKTM
lutra
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    C'est quoi ces poissons ?

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    C'est quoi ces poissons ? Empty C'est quoi ces poissons ?

    Message  lutra Lun 1 Fév 2016 - 13:22

    Prendre une grande diversité de poissons fait pour moi partie des grands plaisirs de la pêche. Encore faut-il pouvoir les identifier ! Alors s'il y a des spécialistes sur le forum, c'est quoi ces poissons dont je ne suis pas sûr de l'identification (le nom latin constituant la meilleure référence) ?
    Je complète donc ce message en rouge avec les espèces qui paraissent être identifiées avec certitude d'après vos contributions croisées avec Fishdatabase
    Pas vraiment convaincu pas les autres identifications, les différentes sources n'étant pas concordantes scratch scratch scratch .

    Dans la famille des carangues

    1 - La carangue voyageuse de la baie du courrier à Mada, c'est quoi comme espèce ?

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    2 - Toujours à la baie du courrier, j'en faisais une carangue royale, mais elle n'a pas le premier rayon de la dorsale en forme de long filament normalement ?

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    3 - 2 variétés de carangues de Nosy Ankomba ?

    Caranx heberi (Carangue à pointe noire)

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    4 - celles là, ce sont les mêmes ?
    oui, Carangoides fulvoguttatus (carangue pailletée)
    Baie du courrier
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    oui, Carangoides fulvoguttatus (carangue pailletée)
    Majunga
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    oui, Carangoides fulvoguttatus (carangue pailletée)
    Nosy Ankomba
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    5 - Et celle là appelée localement carangue sériole à Majunga, vivant en bancs immenses ?

    "carangue de riz" sur le site de Tropical fishing, mais rapprochement avec caranx tille discutable
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Et dans la famille des thazards,

    6 - thazard de Majunga à la robe marquée de lignes latérales en tirets (localement appelé kurzawa ou quelque chose comme çà)

    Scomberomorus lineolatus (Thazard cirrus)

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    7 - 2 carpes rouges de l'océan indien qui se ressemblent, mais n'ont pas du tout le même comportement

    Lutjanus argentimaculatus (Vivaneau des mangroves)
    carpe rouge de Majunga qui se cantonne aux rochers de bordure, surtout active la nuit
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    carpe rouge de Nosy Ankomba vivant dans les fonds rocheux entre 30 et 60 mètres
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    8 - capitaine ti-dent (baie du courrier) ?

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    9 - 2 poissons rouges de Nosy Ankomba qu'on a appelé vivaneaux bourgeois, mais manifestement ce n'est pas çà. Et en plus, çà ne doit pas être la même espèces. Prises au jig par 50 m de fond.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    10 - un autre poisson rouge pris au jig (50 m) à Golfito au Costa-Rica. Prise rare localement, mais vu plusieurs fois dans les CR de Pademauge sans que le nom soit cité ?
    Lutjanus peru (vivaneau garance)

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


    Merci de votre aide ! Et on verra après pour les mérous où çà devient très compliqué du fait de la variabilité des robes pour la même espèce, avec de fréquentes erreurs constatées dans certains CR.


    Dernière édition par lutra le Mar 2 Fév 2016 - 22:26, édité 11 fois
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    C'est quoi ces poissons ? Empty Re: C'est quoi ces poissons ?

    Message  PKTM Lun 1 Fév 2016 - 13:44

    1 ere photo Caranx papuensis  ???
    2 eme photo Carangoides orthogrammus  ???
    3 eme photo Caranx sem = Caranx herebi dans la nouvelle classification.
    4 eme photo Caranx papuensis
    5eme photo Carangoides fulvoguttatus
    6 eme photo celle de droite Carangoides fulvoguttatus
    7eme photo Carangoides fulvoguttatus
    8 eme photo Megalaspis cordyla
    9 eme photo Scomberomorus lineolatus
    10 eme photo Lutjanus argentimaculatus
    11 ?????  scratch
    12 eme photo Lethrinus amboinensis
    13 ?????  scratch
    14 eme photo   Lutjanus timorensis
    15 eme photo  Lutjanus colorado  Lutjanus peru


    Dernière édition par PKTM le Mer 3 Fév 2016 - 9:37, édité 11 fois
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    C'est quoi ces poissons ? Empty Re: C'est quoi ces poissons ?

    Message  yanouboy Lun 1 Fév 2016 - 18:55

    4. carangue pailleté, Carangoides fulvoguttatus (désolé PKTM... je pense que tu t'es trompé de ligne ?)

    7. La première, il me semble qu'il s'agit d'un 'mangrove jack ' Lutjanus argentimaculatus. Mais je ne suis pas sur.

    8. C'est un 'empereur ' ça c'est sûr, mais lequel ? donc c'est lethrinus......?
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    C'est quoi ces poissons ? Empty Re: C'est quoi ces poissons ?

    Message  lutra Mar 2 Fév 2016 - 11:44

    Merci de vos contributions. Je vais "gratter" çà un peu car je garde des doutes sur certaines identifications... Par exemple les photos 1 et 4 ne correspondent pas à la même espèce, et la dernière ne me parait pas être un pargo colorado (forme de la nageoire dorsale différente).
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    Message  lomdurone Mar 2 Fév 2016 - 13:18

    Peut-être mais certains poissons même s'il sont de la même espèce peuvent avoir un "look" différent. Je vous met deux photos de poissons d'eaux douces. Même espèce, même poisson, mais quelque chose de bien différent.



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    C'est quoi ces poissons ? Empty Re: C'est quoi ces poissons ?

    Message  renaud Mar 2 Fév 2016 - 13:56

    meme especes  mais quelquechoses de different    

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

    [img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]
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    C'est quoi ces poissons ? Empty Re: C'est quoi ces poissons ?

    Message  lutra Mar 2 Fév 2016 - 13:58

    Laughing Laughing Laughing
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    Message  jb83 Mar 2 Fév 2016 - 14:13

    lol! ça part en co;;;;; comme dab lol! et méroupette C'est quoi ces poissons ? 3208747378
     mais lutra des que tu peux essaye de séparer les especes et mètre les carangues là
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    et les ludjans
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
    tu l'avais déja fais il me semble  Laughing
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    C'est quoi ces poissons ? Empty Re: C'est quoi ces poissons ?

    Message  lutra Mar 2 Fév 2016 - 14:42

    OK JB, je m'y colle ! J'en ai pas mal à rajouter ... Ce serait bien aussi d'avoir une rubrique mérous, parceque là il y a du monde !
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    C'est quoi ces poissons ? Empty Re: C'est quoi ces poissons ?

    Message  PKTM Mar 2 Fév 2016 - 15:24

    lutra a écrit:Merci de vos contributions. Je vais "gratter" çà un peu car je garde des doutes sur certaines identifications... Par exemple les photos 1 et 4 ne correspondent pas à la même espèce, et la dernière ne me parait pas être un pargo colorado (forme de la nageoire dorsale différente).


    Effectivement, la 15 plus proche du Lutjanus peru.

    Pour les 1 et 4 c'est difficile à dire car sur la 1 on distingue vaguement les points noirs (mais de loin) et la 4 est prise de 3/4 avec effet d'optique.

    La détermination d'une espèce par rapport à une autre dépend de nombreuses caractéristiques masquées lors de la prise de photo, comme les scutelles, la forme et le nombre d'épine sur les nageoires, les dents .... etc et pas seulement de la robe.
    Dans l'idéal, c'est d'avoir le poisson sous les yeux pour le faire.

    Pour info, ce merveilleux outil qu'est la FISBASE est perverti par l'option qu'ont ouvert les administrateurs de laisser poster les particuliers leurs propres photos ou de récupérer des photos venant de google, qui elles sont truffées d'erreurs d'identifications.
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    jb83


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    Message  jb83 Mar 2 Fév 2016 - 15:41

    lutra a écrit:OK JB, je m'y colle ! J'en ai pas mal à rajouter ... Ce serait bien aussi d'avoir une rubrique mérous, parceque là il y a du monde !

    j'en ai faite une il suffit de demander lol!

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    Message  jb83 Mar 2 Fév 2016 - 16:02

    PKTM a écrit:
    lutra a écrit:Merci de vos contributions. Je vais "gratter" çà un peu car je garde des doutes sur certaines identifications... Par exemple les photos 1 et 4 ne correspondent pas à la même espèce, et la dernière ne me parait pas être un pargo colorado (forme de la nageoire dorsale différente).


    Effectivement, la 15 plus proche du Lutjanus peru.

    Pour les 1 et 4 c'est difficile à dire car sur la 1 on distingue vaguement les points noirs (mais de loin) et la 4 est prise de 3/4 avec effet d'optique.

    La détermination d'une espèce par rapport à une autre dépend de nombreuses caractéristiques masquées lors de la prise de photo, comme les scutelles, la forme et le nombre d'épine sur les nageoires, les dents  .... etc et pas seulement de la robe.
    Dans l'idéal, c'est d'avoir le poisson sous les yeux pour le faire.

    Pour info, ce merveilleux outil qu'est la FISBASE est perverti par l'option qu'ont ouvert les administrateurs de laisser poster  les particuliers  leurs propres photos ou de récupérer des photos venant de google, qui elles sont truffées d'erreurs d'identifications.

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    Message  PKTM Mer 3 Fév 2016 - 10:03

    lutra a écrit:Prendre une grande diversité de poissons fait pour moi partie des grands plaisirs de la pêche. Encore faut-il pouvoir les identifier ! Alors s'il y a des spécialistes sur le forum, c'est quoi ces poissons dont je ne suis pas sûr de l'identification (le nom latin constituant la meilleure référence) ?
    Je complète donc ce message en rouge avec les espèces qui paraissent être identifiées avec certitude d'après vos contributions croisées avec Fishdatabase
    Pas vraiment convaincu pas les autres identifications, les différentes sources n'étant pas concordantes  scratch  scratch  scratch .


    C'est aimable de ta part de croiser nos infos avec la Fishbase, quel étourdi je fais, j'avais oublié de le faire.
    Quant aux noms vernaculaires (surtout ceux à la con donnés par les locaux) pour identifier un poisson, bon courage !!!!!!




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    Message  lutra Mer 3 Fév 2016 - 10:35

    Merci PKTM, voir la mise à jour du post sur les carangues que je propose de "faire vivre".
    Mais on trouve vraiment n'importe quoi en matière de photos dans fish database ! pale
    Heureusement, je dispose de plusieurs guides pratiques de reconnaissance, comme le guide des poissons de l'océan indien et de la mer rouge C'est quoi ces poissons ? 2492181474
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    Message  yanouboy Mer 3 Fév 2016 - 14:13

    PKTM a écrit:1 ere photo Caranx papuensis  ???
    2 eme photo Carangoides orthogrammus  ???
    3 eme photo Caranx sem = Caranx herebi dans la nouvelle classification.
    4 eme photo Caranx papuensis
    5eme photo Carangoides fulvoguttatus
    6 eme photo celle de droite Carangoides fulvoguttatus
    7eme photo Carangoides fulvoguttatus
    8 eme photo Megalaspis cordyla
    9 eme photo Scomberomorus lineolatus
    10 eme photo Lutjanus argentimaculatus
    11 ?????  scratch
    12 eme photo Lethrinus amboinensis
    13 ?????  scratch
    14 eme photo   Lutjanus timorensis
    15 eme photo  Lutjanus colorado  Lutjanus peru

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