Djibouti j-6

Voici la traduction des propos de Mr Vitali
" premièrement le pêcheur japonais a eu le même traitement que les autres pêcheurs, si il a été plus pris en photo c'est parce qu'il a pris plus de poissons que les autres ce n'est pas difficile à comprendre "

Désolé j'aurai dû traduire pour la bonne compréhension de chacun. Le plus simple aurait été qu'il s'exprime en Français.

Voici la traduction complète de Mr Vitali.

C'est mon dernier commentaire puisque cette discussion commence à être ridicule.
PREMIER: le pêcheur japonais a eu un traitement normal, il a eu plus de photos car il a simplement attrapé plus de poissons, n'est pas difficile à comprendre.
Par exemple, lorsque nous allons au rivage, je montre au French 2 un poisson et ils ont jeté 50 mt away, puis je pense au japonais et l'amène avec moi, généralement vous faites une chance pour chaque pêcheur. Et je pense que cette discussion est ridicule.
Le seul point sur lequel ils peuvent se plaindre est que j'étais malade. Maintenant, il y a eu de la merde et ils ont eu des bateaux avec 2 bons skippers, et ils n'ont pas perdu une heure de pêche.
Deuxième: pourquoi mt. Jean Michelle SY continue de parler? Pourquoi l'administrateur ne l'arrête-t-il pas?
Vous êtes devenu l'une des pires personnes sur ce marché, plusieurs personnes sur ce forum savent que vous avez un rapport de merde sur le Soudan et Djibouti, vous avez vendu un voyage de merde dans un camp de merde à Djibouti à 3100 euros, avec un moteur brisé, et Il y a des critiques sur facebook et sur différents forums. Et ce n'est pas une calomnie, mais la vérité. Vous voulez que je publie ces rapports ici ???
De plus, lorsque j'ai commencé à amener un groupe à Djibouti, il a envoyé un message de messagerie à mes skippers et son partenaire, Omar Hussein, nous a vilipendé avec la Garde côtière et il a dit s'il ne pouvait pas nous arrêter, il allait envoyer des Yéménites pour nous tirer sur Les sept frères.
En fin de compte, j'ai seulement une bonne critique et mes clients parlent bien aussi sur ce forum, vous n'avez que des critiques de merde et vous parlez seul. PITRE
Cela dit, cette discussion est totalement ridicule et inutile et devient une chose personnelle entre les gens, elle devrait être fermée.
Les faits sont des faits, les mots sont des mots. Je déteste discuter comme ça, mais après toutes ces attaques, je ne peux pas me taire.
Bien sûr, monsieur Jean Michelle SY a un âme enflammée depuis que je voulais tout son travail et qu'il a dû quitter pour vendre son joli voyage à Djibouti, mais c'est votre faute si vous n'essayez pas de me baiser en 2015, j'ai été heureux de coopérer Avec vous, vous vouliez la guerre et vous avez la guerre
Cordialement et essayez d'être sympa

Suite de la traduction de Mr Vitali

"Et en passant, quel est ce bavardage d'enfant? Qui est Mathieu? On dirait un délire
Maintenant, ils racontent l'histoire d'Eno Kun, oui, bien sûr, il a plus de photos, un jour il a accroché 5 gt seul, et le reste du groupe dans 5 pêcheurs à la ligne ils ont accroché 2 gt et les ont perdus, bien sûr, j'étais la avec le caméraman.
AVEZ-VOUS PAYÉ UN EXTRA POUR AVOIR UN CAMERAMAN POUR UNE PHOTO SOUVENIR ??
Et quelqu'un va même vérifier son profil, eh bien, quand vous voyez qu'il a 3 photos avec GT, vous savez quelque chose au sujet du voyage? 3 images peuvent confirmer toutes ces choses? Toutes nos félicitations.
VOUS INVENTEZ C'EST UNE EXPLORATION? LE SEUL LIEU, Je ne savais pas que c'était la côte entre sept frères et RAS BIR, où vous aviez trop de poissons. Donc, si nous explorons n'est pas bon parce que c'est une prospection, si nous ne l'explorons pas n'est pas bon parce que vous ne trouvez pas de poisson, allez!"

c'est la tractution google ou autre traducteur

on ne peut taduire :Mr. Jean Michelle SY has an inflamed ass par Mr JMS a un âme enflamée , je ne pense pas que cela a le même sens

Aymeric tu as raison, oui c'est une traduction google, car je n'ai pas voulu prendre le risque de déformer les propos diffamatoire de Vitali sur JM Sea.

si tu n'y vois pas d'inconveignant modifie ce qui ne te parrait pas bien traduit.

didger a écrit:Aymeric tu as raison, oui c'est une traduction google, car je n'ai pas voulu prendre le risque de déformer les propos diffamatoire de Vitali sur JM Sea.

si tu n'y vois pas d'inconveignant modifie ce qui ne te parrait pas bien traduit.

Je serai d'avis de laisser messieurs Vitali et Sea régler leur différent entre eux. Car car pour les "propos diffamatoires ou insultants" l'un comme l'autre ne sont pas exempts de tout reproche

Je ne pensais pas à l'instant ou j'ai créé ce post. alors plein d'envie de et rêve que nous en arriverions à ce point. Il y a peu, deux jours, je disais, que je n'interviendrais plus ici ou plutôt sur ce sujet.

Toutefois, j'ai attentivement parcouru les différentes publications, après avoir récupéré de mon décalage horaire. ET quelle ne fut pas ma surprise de me voir non seulement nommément cité mais en plus insulté par l'organisateur du séjour désastreux auquel j'ai participé. Ci-dessous un copier-coller d'une phrase de Monsieur Nicolas VITALI sans son message numéro 171 du 12 juillet.

"Mr. Pickard is a liar and vile, and i don't accept to be accused by person in this way, most of his report is a delirium of facts without any relevance, free accusation
and complains about everything and lot of rage."

Il est très facilement vérifiable, que je ne suis pas intervenu sur le forum entre le 22 mai 2017 date de mon départ de Perth vers Paris, jusqu'à mon retour le 17 juillet à Perth.

Monsieur Vitali se permet donc de me traiter de menteur, d'affabulateur. Il parle d'un CR que j'aurais publié. Tous les membres du forum peuvent aisément vérifier que j'ai publié un CR factuel hier, soit le 18 juillet. Celui-ci ayant été rédigé le même jour! Et ce fidèle aux engagements que j'avais pris avant mon départ.

Je laisse à chacun le soin d'en tirer les conclusions qu'ils souhaite!

Voici ma réponse à des accusations non seulement sans aucun fondement mais aussi parfaitement erronées proférées par un organisateur de voyage de pêche.

P.S. je ne souhaite pas que ce post continue à envenimer les discussions ou conduise à une nouvelle escalade. Je pense, j'en suis même sur que nous sommes tous des adultes responsables. même si souvent, je garde mon âme de teenager. Et mon plus cher souhait est que plus personne parmi nous n'expérimente ce genre de situation!!!

Franck,
De notre côté nous n'avons pas oser répondre à Vitali sur ces propos car n'ayant aucune nouvelle de toi, nous ne savions pas si tu avais écrit quelques choses à propos du voyage sur un autre support qu'Exothonic. on s'est contenté de dénoncer les nombreux mensonges...

Situation tordue dont il y a avait schématiquement deux possibilités de sortie :

La première est de dire : votre séjour, notre séjour, la péche en général, tout cela n'a pas été satisfaisant. On le reconnait et on en est désolé. On ne cherche pas les responsables, car il n'y en a pas. On ne polémique plus, on arrête toute invective. Nous avions une excellente réputation de mecs sérieux, rigoureux, nous voulons la défendre et voulons continuer à emmener des groupes partout dans le monde. On a une possibilité de péche début 2018 sur telle période, au Soudan par exemple, et vous êtes invités là bas dans telles conditions...

La seconde est de dire : Voilà notre vécu, il est sincère et nous n'avons pas eu ce que nous attendions d'où notre grande déception, l'impression d'avoir été floué. Et en réponse, on lit : votre récit est inexact sur tels points, vous n'êtes pas de bons pécheurs, le bateau était confortable, les repas n'étaient pas incorrects, vous racontez des mensonges. Bref on se balance des invectives multiples et variées, en anglais c'est mieux, dont l'esprit est de dire : c'est pas de notre faute, c'est la péche. Et au passage, on se grille une réputation ce que n'a, semble-t-il, pas réalisé l'organisateur principal.

Il semble que ce soit la seconde option qui ait été choisie. Rien ne sortira plus de ce débat qu'il est temps d'arrêter.

A réception du prochain mail, je vais d'ailleurs cliquer sur la seconde option...

Serge,
tu as résumé l'essentiel, entièrement d'accord avec toi. les organisateurs de voyage ne prennent pas leur responsabilité et c'est domage ! qu'ils règlent leur problème entre eux. Maintenant nous savons un peu mieux qui ils sont...
bonne journée à tous.

l'interet de ce genre de post est d'eviter les planches pourries. Les echanges entre les différents intervenant permettent de tirer ses propres convictions. Un voyage exo bouffe un temps de vacances et le prix est loin d'être négligeable. Djibouti etait une de mes prochaines destinations. Ce ne sera plus le cas et j'eviterai dans d'autres destinations Tonin,vitali,sy

cyrilstdenis a écrit:l'interet de ce genre de post est d'eviter les planches pourries. Les echanges entre les différents intervenant permettent de tirer ses propres convictions. Un voyage exo bouffe un temps de vacances et le prix est loin d'être négligeable. Djibouti etait une de mes prochaines destinations. Ce ne sera plus le cas et j'eviterai dans d'autres destinations Tonin,vitali,sy

Bien résumé, et c'est tout l'intérêt de ce genre de retour....

jmfloquet a écrit:

didger a écrit:Aymeric tu as raison, oui c'est une traduction google, car je n'ai pas voulu prendre le risque de déformer les propos diffamatoire de Vitali sur JM Sea.

si tu n'y vois pas d'inconveignant modifie ce qui ne te parrait pas bien traduit.

Je serai d'avis de laisser messieurs Vitali et Sea régler leur différent entre eux. Car car pour les "propos diffamatoires ou insultants" l'un comme l'autre ne sont pas exempts de tout reproche

je pense que les lecteurs assidus du forum ont en tiré les conclusions....

l'equipe du forum au Soudan avait effectué un VDP désastreux vendu Mr Sea sur le baron noir et la une autre équipe en a fait également un mauvais sur le baron noir mais vendu par Mr vitali

on va dire que le baron noir était maudit et que tous les pêcheurs étaient  médiocres

vu que le baron est au fond l'eau tout va aller mieux dorénavant

MDR .... Vitali Tonin et Sea vont le renflouer !! on ne tue pas la poule aux .....d'or ( allé un peu d humour )

CQFD.....

Loin de moi l'idée de vouloir relancer la polémique, toutes les parties se sont exprimées et chacun se fera son idée, et c’est bien là que le forum est précieux, mais ça m'embête un peu que dans la bagarre ce soit Djibouti et ce coin de la mer rouge, en clair la destination toute entière, qui en prenne pour son grade. Comme je l'ai relaté dans un CR d'il y a qques semaines, il y a des locaux qui galèrent pour essayer de valoriser la destination et ce serait dommage de torpiller tous leurs efforts alors que, outre les aspects logistiques de ces voyages qui ont fait l'objet de tant d'échanges, il y a un truc certain c'est que ça n'a pas ou peu mordu pendant ces séjours !
Pour relativiser et être très concret en témoignant de mon séjour cette année la semaine juste avant l'arrivée du Baron noir aux 7 Frères: sauf 2-3 poissons gardés, j'y ai pris et relâché 17 GT en 3,5 jours de pêche (7 demi-journées), juste avant l'arrivée du Baron Noir. Il n'y a pas de quoi se vanter et n'importe quel caïd en aurait pris le double en ferrant mieux que moi et en lançant un peu plus au lieu de faire une pause après 3 GT. Il y des séjours où ça se fait en un jour c'est certain, mais pour moi c'était bien, et en 6 séjours à Djibout', il y en a eu évidemment des bons et des moins bons, mais ça a toujours été globalement bien chouette, sans oublier qu'on est à moins de 10h de Paris.
Je l'ai écrit aussi sur ce forum, la zone est immense, je vous garantis que 90% des GT y meurent de vieillesse: parce qu'il y a très peu de pêche pro., que les quelques rares pêcheurs au lancer effleurent à peine la population de poissons en ne prenant que les juvéniles (une GT de 15 kilos a 3-4 ans, me goure-je ?) dans 30-40 m d'eau max (très-très peu de jig), cette zone donc est très largement sous-pêchée et c'est pas les chalutiers chinois qui ont décimé les espèces récifales comme la GT (ils étaient plutôt axés pélagiques/sardines à ce qu'il m'a semblé quand je les ai vus dans le port ...).
Je peux me gourer à la marge sur ce qui précède, mais ce qui est sûr c'est que notre passion a ceci de particulier qu'elle s'appuie sur du vivant, qui n'est pas toujours bien disposé à jouer avec nous (on n'a pas encore tout capté aux comportement des poiscailles et c'est tant mieux je crois que tout le monde est d'accord). Donc il y a moins de garanties de faire une belle pêche que de voir le match quand on s'achète un billet au guichet. Bien sûr c'est dur à accepter quand on a économisé toute l'année, "volé" du temps à la famille, etc., mais si on peut demander le service max en relation avec la facture, il est illusoire d'espérer une garantie sur la pêche elle-même, tout frustrant que ça puisse être quand on s'est fait aguicher à bloc (mais c'est de bonne guère si c'est pas mensonger) et qu'on s'est réjouit à mort.
On n'est pas crédible et on ne sera pas les promoteurs de notre passion ni les défenseurs d'un milieu marin en bonne santé si on tire des conclusions sur l'état  des stocks halieutiques après une semaine de pêche sur un millionième du linéaire de côtes de la Mer rouge ... Alors go back to Djibouti, Ve te a pescar en el mar rojo, gehen sie angeln in Aden bitte ! Amen.

CQFD c'est simple ""je reviens du large stepf"" avant JMSEE faisait des séjours avec " tonnin" voir les message [Noms suprimés à la demande de la personne qui vend du matériel de pêche concernée, qui a sa demande ne fait plus parti du forum et qui continue à le lire quand même ce qui s'y passe +    ]  a l'époque il est rentré sur le fofo et les séjours était soudan entr'autres ,ils en faisaient l'éloge a l'époque et vendaient ce type de voyage ""voir les CR de l'époque de plusieurs personnes et vous les avez lu entre parenthèse malgres cela certain " et c'est toujours les meme ou un frère " ont des oeuillères  puis en 2015 arriva le divorce entre tonnin et jmsee ce dernier était fou de rage que l'on lui pique l'exclusivité baron noir ce dernier a depuis ce temps critiqué cette destination , (il me l'a déconseillé personnellement )  et c'est pour cela que l'on peut lire ces remarques et d'autre CR vousvous ont prévenue ,mais gentiment par les administrateurs et modo qui y sont allé "voir leurs CR" p
les sieurs tonnin et vitalli on hérité d'une destination ""ils l'ont cherchés""qui par la suite entre les coups foireux des 2 organisations reglement de compte etc ,,,et en plus les chinois qui raflent tout a force de pub sur face bouc ""pas folle les guèppes ""
de ce fait certaines zones sont complètement sèche par moment  a pars qq fish de temps en temps ou une destination que l'on met de coté au cas ou ""il faudrait faire des photos ""avec de bon objectif cela me fait penser au coq je pense faire plus de poissons en y allant par mes propre moyens  
seefox digger et autre ce n'est pas faute de vous avoir prévenu   "tapez CR soudan ou encore mieux dans "chercher" tapez soudan  et vous verrez vos réactions et celles de ceux qui ont fait ces CR ou reaction sur cette destination ,j'ai mis ont car ils sont plusieurs
alors pour conclure ""see tonnin vitali "" soudan une bonne croix dessus et tant mieux a ceux qui on eut de la chance d'effectuer un bon séjour
voila je repart au large certain veulent que l'on s'exprime c'est fait

cyrilstdenis a écrit:l'interet de ce genre de post est d'eviter les planches pourries. Les echanges entre les différents intervenant permettent de tirer ses propres convictions. Un voyage exo bouffe un temps de vacances et le prix est loin d'être négligeable. Djibouti etait une de mes prochaines destinations. Ce ne sera plus le cas et j'eviterai dans d'autres destinations Tonin,vitali,sy

Et c'est pour cette raison que l'on ne ferme pas le post

jb83 a écrit:CQFD c'est simple ""je reviens du large stepf"" avant JMSEE faisait des séjours avec " tonnin" voir les message [Noms suprimés à la demande de la personne qui vend du matériel de pêche concernée, qui a sa demande ne fait plus parti du forum et qui continue à le lire quand même ce qui s'y passe +    ]  a l'époque il est rentré sur le fofo et les séjours était soudan entr'autres ,ils en faisaient l'éloge a l'époque et vendaient ce type de voyage ""voir les CR de l'époque de plusieurs personnes et vous les avez lu entre parenthèse malgres cela certain " et c'est toujours les meme ou un frère " ont des oeuillères  puis en 2015 arriva le divorce entre tonnin et jmsee ce dernier était fou de rage que l'on lui pique l'exclusivité baron noir ce dernier a depuis ce temps critiqué cette destination , (il me l'a déconseillé personnellement )  et c'est pour cela que l'on peut lire ces remarques et d'autre CR vousvous ont prévenue ,mais gentiment par les administrateurs et modo qui y sont allé "voir leurs CR" p
les sieurs tonnin et vitalli on hérité d'une destination ""ils l'ont cherchés""qui par la suite entre les coups foireux des 2 organisations reglement de compte etc ,,,et en plus les chinois qui raflent tout a force de pub sur face bouc ""pas folle les guèppes ""
de ce fait la zone est complètement sèche par moment  a pars qq fish de temps en temps ou une destination que l'on met de coté au cas ou ""il faudrait faire des photos ""avec de bon objectif cela me fait penser au coq
seefox digger et autre ce n'est pas faute de vous avoir prévenu "tapez CR soudan ou encore mieux dans "chercher" tapez soudant  et vous verrez vos réactions et celles de ceux qui ont fait ces CR ou reaction sur cette destination ,j'ai mis ont car ils sont plusieurs
alors pour conclure ""see tonnin vitali "" soudan une bonne croix dessus et tant mieux a ceux qui on eut de la chance d'effectuer un bon séjour
voila je repart au large certain veulent que l'on s'exprime c'est fait

Merci JB pour ton intervention, nous sommes des passionnés comme beaucoup sur le forum et nous sommes des rêveurs, cette expérience nous servira de leçon. il faut dire que les organisateurs de voyages ne manque pas d'arguments et de publicités en tout genre pour nous "ferrer sur leurs leurres" (pour rester dans la pêche). Nous lancerons en septembre un nouveau sujet avec seefox 22 qui je pense sera très intéressant pour nous tous. je ne vous en dit pas plus pour l'instant...

l actualité ne change pas malgré les années qui passent !!
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message de pursuit

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Message n°4

Re: [CR] LE SOUDAN une destination de merde et une agence à éviter

Message pursuit le Jeu 28 Avr - 14:51
C'est bien navrant pour toi et tes amis .
Mais il ne faut pas se leurrer la peche exo et le nombre de pratiquant se développant
Il faudra a s'attendre à faire face à de plus en plus de désillusion
Les vendeurs de fumée sont prêt à promettre n'importe quoi pour faire un groupe
Peut être faudrait il casser quelques têtes en cas de tromperie
C'est ce que j'ai fait lors de mon dernier voyage Embarassed
Depuis j'hésite à partir quelque part n'ayant plus trop de patience avec les années.

jb83 a écrit:

cela me fait penser au coq je pense faire plus de poissons en y allant par mes propre moyens  

JB83 tu es parfois assez dur a dechiffrer, aussi, pourrais-tu developper la phrase ci-dessus ?

Pademauge ... notre groupe de râleurs de Français  se demande ou aller pêcher en 2018  aurais tu une idée

Canto ou Charpentier au Panama ? Perso les raleurs j'ai deja donne. Et je suis plein de toutes facons.

Bonsoir,
Jb83 je ne savais pas que je faisais des séjours avec Mr tonin, si vous pouviez me dire à quelle moment cela s'est déroulé, je vous en serais reconnaissant.
Par ailleurs si je n'ai pas répondu à ce qui a été écrit sur le Soudan par certain c'est que cela n'en valait pas la peine. Je me suis exprimé directement avec eux. Après, libre à eux de me traiter de tous les noms, d'insulter l'agence et la destination, je ne leur en veux pas.
Votre forum existe justement pour que chacun s'exprime. A chacun son opinion !

jmsea a écrit:Bonjour Didger,

Contrairement à ce que vous pensez en tant que Tour Opérator nous avons une obligation de résultats et pour obtenir ces résultats on doit mettre en oeuvre tous les moyens nécessaires au bon déroulement de votre séjour. C'est vous clients pêcheurs qui faites notre pub, et non la pub que l'on fait figurer dans un magazine. le séjour doit bien se passer et si quelque chose ne se déroule pas comme prévu, nous sommes là (le prestataire sur place et nous même) pour intervenir.
Une fois que vous avez soldé votre séjour et qu'arrivée sur place, les prestations ne sont pas à la hauteur, vous avez la possibilité au retour de vous retourner contre le Tour Opérator. Il existe dans notre profession un organisme qui se nomme le SNAV qui est là justement pour intervenir et protéger les clients en cas de prestations non fournis lors d'un voyage. Et je peux vous assurer que cela ne plaisante pas !
Dans le cas qui vous intéresse si vous avez voyagé en "direct" ou à travers un organisme nébuleux, cet organisme ou cet personne, n'a pas besoin d'avoir de licence pour exercer et n'a pas le droit vendre des voyages  sur le territoire français.

Si problème ou litige, il faudra vous en prendre qu'à vous même, car vous n'avez aucun recours juridique pour récupérer la moindre indemnisation.

Dernière chose à savoir qui est très important. C'est la personne ou l'organisme qui a encaissé votre voyage qui est responsable et doit régler ce problème avec vous, et non celui qui se trouve en bout de chaine !!

A consulter le lien ci-dessous :

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excellent